11月18日18：20，著名勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)家和人力資源管理專家、中國人民大學(xué)勞動人事學(xué)院院長曾湘泉教授在中國人民大學(xué)，以“加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會建設(shè)”為題，進(jìn)行十七大報告解讀。

　　為落實中央關(guān)于推進(jìn)黨的十七大精神“進(jìn)課堂、進(jìn)教材、進(jìn)學(xué)生頭腦”的要求，探索在大學(xué)生群體中組織學(xué)習(xí)宣傳黨的十七大精神工作的有效形式，中共北京市委教育工委、北京市教委聯(lián)合人民網(wǎng)共同舉辦“百萬首都大學(xué)生同上一堂課”活動，邀請專家學(xué)者以系列專題講座的形式，面向大學(xué)生開設(shè)解讀十七大精神公開課。每堂課在一所學(xué)校設(shè)立主課堂，其他高校通過網(wǎng)絡(luò)視頻的形式組織相應(yīng)課堂，與主課堂同步收看，同時學(xué)習(xí)。

　　專

家簡介：1987年中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系畢業(yè)，獲博士學(xué)位。著名的勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)家和人力資源管理專家?，F(xiàn)任中國人民大學(xué)勞動人事學(xué)院院長、教授、博士生導(dǎo)師。兼任中國勞動學(xué)會副會長、中國勞動學(xué)會勞動科學(xué)教育分會會長。國家衛(wèi)生部第四屆、第五屆專家咨詢委員會委員。中共北京市委黨建專家顧問組成員。1998-1999年度美國富布萊特基金項目高級訪問學(xué)者，2003—2006年度德國國家學(xué)術(shù)交流中心項目訪問學(xué)者、美國勞動關(guān)系學(xué)會、管理學(xué)會和薪酬管理學(xué)會國際會員。2006年榮獲北京市委、市政府第九批“北京市有突出貢獻(xiàn)的科學(xué)、技術(shù)、管理人才”稱號。2006年應(yīng)指導(dǎo)學(xué)生在“第9屆‘挑戰(zhàn)杯’全國大學(xué)生課外學(xué)術(shù)研究作品”獲得特等獎，本人榮獲國家教育部和團(tuán)中央頒發(fā)的“全國優(yōu)秀指導(dǎo)教師”獎勵稱號。2003年3月28日曾在中共中央政治局第三次集體學(xué)習(xí)中，應(yīng)邀就“世界就業(yè)趨勢及我國的就業(yè)政策研究”進(jìn)行講解。

 

　　報告全文：

 

    社會發(fā)展進(jìn)入新階段　民生正成為我黨工作重點(diǎn)

　　[曾湘泉]:同學(xué)們晚上好。很高興今天晚上我有機(jī)會和大家一塊來共同學(xué)習(xí)黨的十七大報告。我主講的題目是“加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會建設(shè)”。

 

　　[曾湘泉]:黨的十七大報告實際上將社會建設(shè)提到一個戰(zhàn)略高度。我們看在黨的十七大報告上胡錦濤總書記講到“高舉中國特色社會主義偉大旗幟，深入貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀，繼續(xù)解放思想、堅持改革開放、推動科學(xué)發(fā)展，促進(jìn)社會和諧，為奪取全面建設(shè)小康社會新勝利而奮斗”。這次大會是胡錦濤總書記代表黨的第十六屆中央委員會向十七大作的報告，全面總結(jié)了中國特色社會主義事業(yè)取得的偉大成就，對馬克思主義中國化最新成果進(jìn)行了創(chuàng)造性的概括，對中國特色社會主義建設(shè)作出了新的戰(zhàn)略部署。這是新世紀(jì)、新階段指導(dǎo)中國特色社會主義建設(shè)的馬克思主義的綱領(lǐng)性文獻(xiàn)。

 

　　[曾湘泉]:這個報告，大家知道一共12章內(nèi)容，這一次報告中非常突出一點(diǎn)是在第八章講了“加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會建設(shè)”。我首先講一下為什么這次報告將“社會建設(shè)”提高到如此高的地位。

 

　　[曾湘泉]:我個人認(rèn)為，這次報告將社會建設(shè)提高到這么高的地步來認(rèn)識，第一個方面是科學(xué)發(fā)展觀的內(nèi)在要求，我們知道十七大報告提出了中國特色社會主義理論體系，這是這個報告的一個亮點(diǎn)。這個體系包括鄧小平理論、“三個代表”重要思想以及科學(xué)發(fā)展觀等重大的戰(zhàn)略思想在內(nèi)的科學(xué)理論體系。在講科學(xué)發(fā)展觀的時候，這次報告中也提到，并且給科學(xué)發(fā)展觀一個非常明確、清晰地描述?？茖W(xué)發(fā)展觀第一要義是發(fā)展，核心是以人為本，基本要求是全面協(xié)調(diào)可持續(xù)，根本方法是統(tǒng)籌兼顧。這段話，大家學(xué)習(xí)的時候，內(nèi)容非常豐富。對科學(xué)發(fā)展觀的理解，我個人認(rèn)為，最重要的是如何發(fā)展和發(fā)展為了什么的問題。

 

　　[曾湘泉]:2003年3月28號，在中央政治局第三次集體學(xué)習(xí)的時候，也就是新一屆政府班子組成后的第一次學(xué)習(xí)，我也有幸參加了那次學(xué)習(xí)。那時候?qū)W習(xí)的題目叫“就業(yè)”，我記得在講座完了以后，胡錦濤總書記談到為什么要將就業(yè)這個題目放到這么高的地步來認(rèn)識。他說，發(fā)展是對的，關(guān)鍵是如何發(fā)展?，F(xiàn)在回想起來，我自己認(rèn)為這是科學(xué)發(fā)展觀思想最早的一次表達(dá)，就是2003年3月28日這次政治局的集體學(xué)習(xí)時候。

 

　　[曾湘泉]:第二點(diǎn)，我覺得是針對我們國家經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展過程所面臨的突出問題而提出的。這是我學(xué)習(xí)十七大報告自己的一些體會。以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心是我們黨一直強(qiáng)調(diào)和遵循的指導(dǎo)思想和原則。在十七大報告中胡錦濤總書記講，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得了舉世矚目的成就。比如說經(jīng)濟(jì)高速增長在10%以上，GDP總量世界第四；進(jìn)出口總額大幅度增長；外匯第一。我們的社會建設(shè)從十六大以來，也取得了很大的成就，十七大報告中講到，社會建設(shè)全面展開，各級各類教育迅速發(fā)展，農(nóng)村免費(fèi)義務(wù)教育全面實現(xiàn)，就業(yè)規(guī)模日益擴(kuò)大，社會保障體系建設(shè)進(jìn)一步加強(qiáng)等。這些都是我們的成就，在報告中都給予了充分地表達(dá)。

 

　　[曾湘泉]:但是在我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，城鄉(xiāng)之間、地區(qū)之間發(fā)展很不平衡。我記得前任法國大使離開中國的時候，有人問他，你對中國有什么認(rèn)識和看法？他說，中國發(fā)展很快，但是中國的城市像歐洲，中國的農(nóng)村像非洲。說的是什么意思呢？就是說我們的發(fā)展不平衡，特別是我們的社會建設(shè)相對于經(jīng)濟(jì)建設(shè)要落后。所以，胡錦濤總書記在十七大報告中這樣表達(dá)“在看到成績的同時，也要清醒認(rèn)識到，我們的工作與人民的期待還有不小差距，前進(jìn)中還面臨不少困難和問題，突出的是：經(jīng)濟(jì)增長的資源環(huán)境代價過大；城鄉(xiāng)和區(qū)域、經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展仍然不平衡；農(nóng)業(yè)穩(wěn)定發(fā)展和農(nóng)民持續(xù)增收難度加大；勞動就業(yè)、社會保障、收入分配、教育衛(wèi)生、居民住房、安全生產(chǎn)、司法和社會治安等方面關(guān)系群眾切身利益的問題仍然較多，部分低收入群眾生活比較困難等。”

 

　　[曾湘泉]:這一段話，我統(tǒng)計了一下，一共是230個字，就講我們現(xiàn)在面臨的問題。在這230個字中間，有117個字是講民生。也就是接近一半的內(nèi)容在講民生的問題。也就是社會建設(shè)的問題。正是上面兩點(diǎn)原因，就是科學(xué)發(fā)展觀的內(nèi)在要求以及我們現(xiàn)在面臨突出的經(jīng)濟(jì)問題，特別是社會建設(shè)的問題，十七大將以改善民生為重點(diǎn)的社會建設(shè)擺到了一個突出的地位上。這是在我們黨歷史上第一次，也是首次單列篇章來闡述民生問題，這表明中國的社會發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了一個新階段，民生正成為我們黨工作重點(diǎn)。十六大的的時候是三位一體，那時講經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)，到了這次十七大，是四位一體，就是經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會建設(shè)。這是中國社會發(fā)展進(jìn)步的一個標(biāo)志，也顯示出我們黨對現(xiàn)代化認(rèn)識更加深刻。

 

　　[曾湘泉]:為什么把改善民生作為重點(diǎn)的社會建設(shè)內(nèi)容的時候，還有一個問題，就是如何加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會建設(shè)，也就是說它的目標(biāo)和內(nèi)容。在第八章的開頭有一段話表達(dá)，這個表達(dá)非常精辟。就是說“努力使全體人民學(xué)有所教、勞有所得、病有所醫(yī)、老有所養(yǎng)、住有所居，推動建設(shè)和諧社會”。其實這是建設(shè)和諧社會的內(nèi)容，其中內(nèi)容包括六個方面，這六個方面，因為時間關(guān)系，我今天晚上主要講前五個方面的問題：第一，優(yōu)先發(fā)展教育，建設(shè)人力資源強(qiáng)國；第二，實施擴(kuò)大就業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，促進(jìn)創(chuàng)業(yè)、帶動就業(yè)；第三，深化收入分配制度改革，增加城鄉(xiāng)的居民收入；第四，加快建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系，保障人民的基本生活；第五，建立基本的醫(yī)療衛(wèi)生制度，提高全民的健康水平。我就講一下對這五個方面的學(xué)習(xí)體會。

 

教育是民族振興的基石　教育是社會公平的基礎(chǔ)

 

　　[曾湘泉]:第一點(diǎn)，優(yōu)先發(fā)展教育，建立人力資源強(qiáng)國。理解十七大報告中這一部分內(nèi)容，我覺得有三句話是大家應(yīng)該重點(diǎn)加以思考和學(xué)習(xí)的。第一句話就是“教育是民族振興的基石”。第二句話，“教育是社會公平的基礎(chǔ)”。第三句話是建設(shè)人力資源強(qiáng)國。我分別講講我自己的體會。

 

　　[曾湘泉]: “教育是民族振興的基石”。這是什么意思呢？我自己理解，首先是教育對國家、對我們民族發(fā)展來講的重要性的問題。對現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)增長、社會發(fā)展的意義問題。我們知道現(xiàn)在的人力資源理論其實解釋了現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長的認(rèn)識。比如說，人力資本怎么樣推動經(jīng)濟(jì)增長？從我們的勞動經(jīng)濟(jì)學(xué)來講是這樣認(rèn)識的，從理論上講，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和工業(yè)化、后工業(yè)化，都是以受過高等教育勞動力的大量增加和非技術(shù)職位的減少為特征的。現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)需要采取先進(jìn)的技術(shù)。高級工人，也就是工程師、科學(xué)家、管理人員，專業(yè)人員的數(shù)目也必然要求大大增加，經(jīng)濟(jì)增長過程表明，當(dāng)技術(shù)知識發(fā)生變化，而追加較多的有形資本，在一段時間內(nèi)可能增加產(chǎn)量，但是最終沒有增加的機(jī)器和設(shè)備，在提高勞動生產(chǎn)率方面只能取得小小的成果，馬克思說過，為工人增加更多的犁和牛，絕不能把產(chǎn)量提高到高的水平，用另外的方法，比如尋找新的自然資源的方法，增加產(chǎn)量的可能性也是有限的。自然資源得到充分利用，勞動力具有現(xiàn)代生產(chǎn)知識和技能的國家只有一種途徑獲得經(jīng)濟(jì)的增長，這就是增加有用知識的數(shù)量，并把這些知識運(yùn)用于生產(chǎn)。在經(jīng)濟(jì)活動中運(yùn)用新知識增加產(chǎn)量的過程稱作工藝技術(shù)的變化，工藝技術(shù)的改進(jìn)，就需要高水平的勞動力，這些高水平的勞動力只有通過教育和培訓(xùn)才能達(dá)到。

 

　　[曾湘泉]:從整個經(jīng)濟(jì)增長學(xué)上說，這就解釋了現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長產(chǎn)生的很多困惑。第一個困惑就是所謂的“索羅殘值”，索羅在1916年產(chǎn)生了一個貢獻(xiàn)，按照他的貢獻(xiàn)，產(chǎn)出的增長要大于要素投入增長。這就是著名的“索羅學(xué)說”。1961年研究美國的經(jīng)濟(jì)增長發(fā)現(xiàn)，在美國經(jīng)濟(jì)增長的同時，美國的凈資本的形成是在減少，更多的產(chǎn)出是由較少的資本生產(chǎn)出來的。這是著名的兩個學(xué)說。

 

　　[曾湘泉]:現(xiàn)代人類資本理論的開山鼻祖——芝加哥大學(xué)的貝克爾講過解決這兩個謎的最大進(jìn)步是認(rèn)識到勞動并不能用人時來衡量，就是人的工作小時。因為與其他人相比，經(jīng)過訓(xùn)練的人具有更高的生產(chǎn)力。美國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家在為什么發(fā)生在美國現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長理論起源之初可以這樣解釋新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，就是創(chuàng)意和物質(zhì)是兩種不同類型的生產(chǎn)投入，其中創(chuàng)意是可以不斷獲得的非競爭性知識，物質(zhì)是具有質(zhì)量的競爭性商品，可以用創(chuàng)意來重組物質(zhì)。例如人們可以按照某種配方將不衛(wèi)生的青橄欖轉(zhuǎn)變?yōu)槊牢队钟薪】档拈蠙煊?。其來源于新配方的發(fā)現(xiàn)和事物由低價值組合向高價值組合的轉(zhuǎn)型。不同的人有不同的配方，這就是人力資本的作用，人類最大的資源不是在自然界，而是在人本身。這就是我們看到這幾個學(xué)說對現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長，現(xiàn)代國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個解釋。

 

　　[曾湘泉]:概括起來，解決增長整個收益之間偏差的問題，最重要的是認(rèn)識到人力資本投資的重要性，它是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)鍵因素，人力資本的生產(chǎn)比物質(zhì)資本的生產(chǎn)更重要。所以，從理論上其實從現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)學(xué)把它已經(jīng)解釋得非常清楚。

 

　　[曾湘泉]:從事實上我們看，戰(zhàn)后很多國家的發(fā)展也證明了這一點(diǎn)。一般我們看到最突出的案例實際上是二戰(zhàn)后的日本和德國的發(fā)展。第二次世界大戰(zhàn)末期，日本的廣島所遭受的原子彈襲擊使該城市70%的建筑物被摧毀，30%的人口在爆炸中死亡。然而，僅僅在24小時之內(nèi)，一些人就開始返回該城市，美國戰(zhàn)略轟炸調(diào)查的估計，生產(chǎn)量占廣島四分之三的工廠在30天之內(nèi)就恢復(fù)了正常運(yùn)行，德國的漢堡在經(jīng)過10天狂轟濫炸，30%的人口被炸死，但是在最后一次的空襲之后，電力和煤氣供應(yīng)全面恢復(fù)，電報系統(tǒng)在四天內(nèi)恢復(fù)運(yùn)營，郵政服務(wù)在12天后也恢復(fù)了。

 

　　[曾湘泉]:美國的戰(zhàn)略轟炸調(diào)查報告中，在五個月之內(nèi)，漢堡已經(jīng)恢復(fù)了80%。經(jīng)濟(jì)學(xué)家從以上兩個例子得出，以物質(zhì)資本累計的財富與該國或該地區(qū)人口中累計下來的知識和技能所表示財富相比，其比例要小一些。在人民中隱藏著巨大的能量，這種能量在平時沒有被激發(fā)出來，但是在發(fā)生災(zāi)難特殊的情景時，這種能量被利用起來，從而可以說明一國的人力資本對該國的發(fā)展具有重大的作用。

 

　　[曾湘泉]:我講這些例子和理論證明，人力資本是推動現(xiàn)代國家經(jīng)濟(jì)增長的成因。教育作為民族振興的基石，教育也是人力資本投資的最主要方式。大家知道人力資本的投資中可以劃分很多方式，一種是各級教育，包括小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)，還有在職的培訓(xùn)活動，比如大學(xué)生畢業(yè)后，去工作，其實還要進(jìn)行人力資本培訓(xùn)，還有健康水平的提高。后面我會講衛(wèi)生資本，其實衛(wèi)生也是人力資本活動也是對孩子的培養(yǎng)。這四項活動都會增加人力資本的四項活動。還有兩種活動一種叫尋找工作的活動，還有勞動力的遷移，這兩種也是人力資本投資，但是這兩種人力資本不會增加人力資本的投資，但它涉及到最有效的利用人力資本的兩項活動。

 

　　[曾湘泉]:但是大家看，教育其實在整個人力資本投資中非常重要，包括前面的正規(guī)教育，在職培訓(xùn)，小孩子的培養(yǎng)。教育劃分為三個階段：一個階段是12歲之前；第二個階段是12歲之后在學(xué)校受的教育；第三個階段是在工作地點(diǎn)的學(xué)習(xí)。這三個階段，伴隨著人的一生，教育人力資本的投資都是非常重要的內(nèi)容。

 

　　[曾湘泉]:研究表明，各個國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展與教育方面的投資呈正比，我不展開講了，其實有很多的數(shù)據(jù)都證明了這一點(diǎn)。國家與民族之間的競爭也已經(jīng)演化為教育的競爭。這個點(diǎn)我想我理解十七大的報告中，“教育是民族振興的基石”，我覺得應(yīng)該從這么兩點(diǎn)去理解：一個是人力資本對現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)；一個是教育本身是人力資本投資的最主要方式。

 

　　[曾湘泉]:第二，教育也是社會公平的基礎(chǔ)。這一點(diǎn)我覺得是這次十七大報告中特別強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)。社會公平是什么？社會公平其實我們知道是有三個方面：一個方面是起點(diǎn)公平；第二個方面叫機(jī)會公平，或者叫過程公平，第三點(diǎn)叫結(jié)果公平。教育公平兩個方面有影響：一個方面是結(jié)果的公平；一個方面是起點(diǎn)的公平或者機(jī)會的公平。

 

　　[曾湘泉]:比如我們剛才講的人力資本投資，人力資本投資的回報。教育會影響個人的收入和家庭的富裕，家庭的投資收益包括教育帶來的較高收入以及未來生活質(zhì)量的改善和精神收入。根據(jù)國外的學(xué)者估計，比如在美國高中畢業(yè)生的終身收入比非高中畢業(yè)生的終身收入高40%，大學(xué)畢業(yè)生的終身收入又比高中畢業(yè)生的終身收入又高40%。這就說明我們中國，改革開放以來，我們收入差距擴(kuò)大中，其實有相當(dāng)大的因素是教育帶來的因素。這實際上國內(nèi)很多學(xué)者有很多研究，已經(jīng)證明了這一方面的東西。

 

　　[曾湘泉]:當(dāng)然現(xiàn)在有的人在討論中也說，大學(xué)生因為就業(yè)預(yù)期收入和實際收入或者收入下降，但是實際上從終身收入來講，大學(xué)生的收入肯定比高中畢業(yè)生的收入高很多。另外，家庭富裕會影響下一代的教育機(jī)會，高收入家庭子女比低收入家庭子女會容易獲得良好的教育機(jī)會，受教育機(jī)會不同不僅帶來人力資本的差異，而且?guī)砩鐣Y本的差異，這也是現(xiàn)在一個很大的問題。

 

　　[曾湘泉]:理解教育是社會公平的基礎(chǔ)，就是通過教育公平達(dá)到社會公平。社會公平怎么達(dá)到？剛才講到三點(diǎn)，瑞典有一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家獲過諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎，他講過“因果循環(huán)、累積原理”。為什么你窮？窮人為什么窮？就是因為窮人窮。為什么富人富？就是因為富人富。為什么大家會想這個問題，窮人的窮是什么，因為你沒有受到良好教育的機(jī)會，沒有進(jìn)行人力資本投資的機(jī)會，沒有進(jìn)行人力資本投資，所以后來的報酬就很低。在獲得的收入很低的時候，小孩的家庭就沒有錢進(jìn)行人力資本投資，導(dǎo)致后來的人收入更低，這就說明窮就是窮的原因，富就是富的原因。

 

　　[曾湘泉]:這是他講的因果循環(huán)、累積原理。這個講什么呢？就講教育其實在整個社會公平中起了一個非常重要的作用。我們怎么能夠通過教育來促進(jìn)起點(diǎn)的機(jī)會公平，最終達(dá)到有利于結(jié)果公平，實際是一個非常重要的問題。在一個公平和正義的社會，不能讓窮成為窮的原因，富成為富的原因。這實際上是我們這次強(qiáng)調(diào)教育社會公平的基礎(chǔ)理解的一個很重要的思想。

 

　　[曾湘泉]:第三點(diǎn)在教育中間，十七大講到建設(shè)人力資源強(qiáng)國。我們怎么樣去發(fā)展教育，怎么樣去解決我們的教育問題，這里面有很多思想，我自己學(xué)習(xí)中理解有這么幾點(diǎn)體會：

 

　　[曾湘泉]:第一，實施素質(zhì)教育。十七大提出，提高自主創(chuàng)新能力，建設(shè)創(chuàng)新型國家，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級的戰(zhàn)略目標(biāo)。這兩個戰(zhàn)略目標(biāo)的實現(xiàn) 需要創(chuàng)新人才和人才培養(yǎng)機(jī)制作為支撐。大家想想，如果要實現(xiàn)十七大戰(zhàn)略目標(biāo)，提高自主創(chuàng)新能力，建設(shè)創(chuàng)新型國家，加快經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變，推動產(chǎn)業(yè)結(jié)果升級的話，實際上我們必須需要有創(chuàng)新型的人才和人才培養(yǎng)機(jī)制作為支撐，才可能實現(xiàn)這個目標(biāo)。

 

　　[曾湘泉]:自主創(chuàng)新在拉動經(jīng)濟(jì)增長，提高國家綜合實力的效果明顯，而我們國家在這個方面任重而道遠(yuǎn)。比如在美國、日本等發(fā)達(dá)國家，科技進(jìn)步對經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)率大部分在70%以上。對外技術(shù)的依存度大多保持在30%以下。但是我們國家和這個還有很多差距。比如2006年我們國家的這兩個指標(biāo)分別是39%和50%。就是說科技進(jìn)步對經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)率只有39%，對外技術(shù)的依存度保持50%，不是在30%以下。

 

　　[曾湘泉]:另外素質(zhì)教育對我們來講，有利于提高個體創(chuàng)造力和企業(yè)創(chuàng)新能力。我們現(xiàn)在應(yīng)試教育的問題，在社會各個層面有很多討論。實際上帶來很多問題。不利于我們前面講的十七大提出的提高自主創(chuàng)新能力的目標(biāo)。其實要強(qiáng)調(diào)素質(zhì)教育。素質(zhì)教育的好處在哪？能夠塑造具有創(chuàng)造性動機(jī)、知識、能力、思維的創(chuàng)新型人才。企業(yè)的創(chuàng)新能力體現(xiàn)為產(chǎn)品的創(chuàng)新、技術(shù)的創(chuàng)新、管理的創(chuàng)新，創(chuàng)新型人才是企業(yè)可持續(xù)競爭優(yōu)勢的來源。我們企業(yè)這些創(chuàng)新其實都來源于我們具有創(chuàng)新型的人才。創(chuàng)新人才怎么來？需要培養(yǎng)。這個方面的問題其實在我們國家很突出了。

 

　　[曾湘泉]:我們知道，我們現(xiàn)在的競爭優(yōu)勢基本上靠勞動力的低成本，國際上其實有一個競爭力排名，特別講到管理競爭力的時候，我們實際上的競爭力中間只有一個指標(biāo)是特別靠前的。像企業(yè)文化、企業(yè)績效、管理有效性等等這些指標(biāo)排的都比較靠后，我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級要求我們擺脫依靠低勞動成本的競爭，這個時候，支持這個戰(zhàn)略的實現(xiàn)，其實要靠創(chuàng)新型人才。創(chuàng)新型人才怎么來？只有靠教育。實施素質(zhì)教育中，素質(zhì)教育有利于提高國家的競爭力，21世紀(jì)的競爭是科技和人才的競爭，國民個體創(chuàng)造力的高低已經(jīng)成為衡量國家競爭力的重要表現(xiàn)。

 

　　[曾湘泉]:實際上在講這個的時候，我們知道1957年，蘇聯(lián)人造衛(wèi)星發(fā)射成功，發(fā)射成功后，美國政府有關(guān)部門反思他們國家在太空領(lǐng)域落后的原因，他們發(fā)現(xiàn)重要的原因在于美國的中小學(xué)教育過于死板，不重視學(xué)生創(chuàng)造性思維的培養(yǎng)，從而導(dǎo)致個人的創(chuàng)造力水平偏低。在這個時候，美國開始了一場規(guī)模宏大的教育改革，加強(qiáng)對認(rèn)知心理與創(chuàng)造力的教育，構(gòu)建小學(xué)到大學(xué)的教育體系，該教育體系為美國后來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了重要的支持，實際上有很多案例講這個問題。這是一點(diǎn)，就是素質(zhì)教育，素質(zhì)教育其實需要做很深入的探討。

 

　　[曾湘泉]:應(yīng)試教育這個問題帶來的后果已經(jīng)很清楚了，怎么樣推動素質(zhì)教育，我覺得十七大講的很清楚，下面要做深入的研究。

 

　　[曾湘泉]:第二，就是職業(yè)技術(shù)教育。我國職業(yè)教育與“技工荒”問題現(xiàn)在已經(jīng)表現(xiàn)的非常清楚了。我們職業(yè)教育中一個方面是我們的投入不足。2004年中國職業(yè)教育經(jīng)費(fèi)投入是512.7億元，比1994年增長了1.6倍，但遠(yuǎn)低于教育總經(jīng)費(fèi)的增長。就是整個職業(yè)教育增長的比例不大，所占的比例大大下降。根據(jù)教育部、國家統(tǒng)計局、財政部聯(lián)合發(fā)布的材料，由1994年的13.4%下降到2004年的7.1%，就是職業(yè)技術(shù)教育總經(jīng)費(fèi)投入在教育經(jīng)費(fèi)中的比例在下降。發(fā)達(dá)國家高級技工所占的技工比例為20%到40%不等，我們國家不到4%，總?cè)笨跒樯锨f人，差別懸殊。像我們國家的技術(shù)工人從上世紀(jì)70年代末幾千人缺口，變成現(xiàn)在高達(dá)40萬的缺口，這是人民日報登出來的數(shù)字。

 

　　[曾湘泉]:技術(shù)工人與企業(yè)的競爭優(yōu)勢密切相關(guān)。世界上做職業(yè)教育做得比較好的一個是德國，一個是日本。德國也是比較傳統(tǒng)，在小學(xué)四年級的時候分了方向，要走技術(shù)道路，還是走學(xué)術(shù)道路，其實從小學(xué)四年級就開始了。德國提到德國是一個原料缺乏的國家，依賴受過良好教育的技術(shù)力量。德國造出來的產(chǎn)品，很多著名的制造產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品都是非常有名的。像奔馳、寶馬、保時捷，這些非常有名的汽車都依賴于技術(shù)工人。所以發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育，努力提高企業(yè)競爭力，改善就業(yè)結(jié)構(gòu)。這是發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育。

 

　　[曾湘泉]:建設(shè)人力資源強(qiáng)國中第三點(diǎn)是堅持教育的公益性。教育本身的收益具有外部性的特征，現(xiàn)在發(fā)展教育，大家其實都是取得共識，但是對于如何發(fā)展教育，還是有不同的認(rèn)識。其實這一次十七大報告中特別強(qiáng)調(diào)要堅持教育的公益性。為什么呢？首先，教育收入具有外部性，社會因受教育公民素質(zhì)的提高而發(fā)展和進(jìn)步形成社會收入，就是個人受教育的能力提升，對整個社會其實有貢獻(xiàn)。另外一方面，公民本人也會從教育中直接受益。在我們中國建設(shè)中國特色社會主義和建設(shè)小康社會進(jìn)程中，教育擔(dān)負(fù)著民族振興和社會公平的雙重角色。所以教育關(guān)系到社會的公共利益對全體國民，對國家和民族，對現(xiàn)在和未來具有重大影響的公共事業(yè)。我們要堅持教育的公益性質(zhì)，加大財政投入。這次在十七大報告特別強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。教育的公益性質(zhì)和教育的戰(zhàn)略地位決定著教育不能純粹靠市場，必須加大財政對教育的投入，為全體國民提供接受良好教育機(jī)會和條件。這點(diǎn)在九年義務(wù)教育中，這幾年黨和國家出臺了很多措施，尤其是對西部的農(nóng)村，有很多的政策。

 

　　[曾湘泉]:現(xiàn)在實際上高等教育要加強(qiáng)，職業(yè)技術(shù)教育過去投資都不夠，因為職業(yè)教育發(fā)展中，職業(yè)教育中的學(xué)生來源也不是很好。大家知道我們國家的文化可能偏重管理，對技術(shù)不夠重視，所以職業(yè)技術(shù)教育的學(xué)生來源素質(zhì)不好。職業(yè)技術(shù)教育的收費(fèi)，大部分的學(xué)生家庭背景也不是很好，其實職業(yè)技術(shù)教育發(fā)展也要靠國家的投入。我到德國、日本去看，其實都是很多地方政府在投資。我們現(xiàn)在國家也拿出很多經(jīng)費(fèi)。其實技術(shù)短缺問題和職業(yè)教育也很大的關(guān)系，同時和激勵機(jī)制也有很大關(guān)系。

 

　　[曾湘泉]:總結(jié)起來，全面建設(shè)小康社會的過程中，教育被賦于了實現(xiàn)民族振興和社會公平的雙重重任，優(yōu)先發(fā)展教育是實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級建設(shè)創(chuàng)新型國家落實科學(xué)發(fā)展觀的重大戰(zhàn)略選擇，是實現(xiàn)中華民族偉大歷史復(fù)興的必由之路。所以教育在社會建設(shè)中放到第一條，叫優(yōu)先發(fā)展教育，建設(shè)人力資源強(qiáng)國?！?/p>

 

就業(yè)是民生之本　以促進(jìn)創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)

 

　　[曾湘泉]:第二點(diǎn)，實施擴(kuò)大就業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，促進(jìn)以創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)。十七大報告講這個問題的時候，我覺得有這么幾點(diǎn)我自己的體會，要加深學(xué)習(xí)。第一就是就業(yè)是民生之本的理解。為什么說就業(yè)是民生之本呢？我們知道勞動是生產(chǎn)要素之一，威廉?貝帝曾經(jīng)講過，“勞動是財富之父，土地是財富之母”。我們工作、勞動、就業(yè)是社會財富的源泉，沒有就業(yè)不可能去發(fā)展。另外，大家知道一個家庭，維持生計的基本手段還是工作。所以這是一個。第三對個人來講，融入社會，滿足組織的歸宿感、成就感，甚至社會的尊嚴(yán)，工作是一個基本的方式。沒有工作，其實也談不上組織的歸宿感、成就感、社會尊嚴(yán)。所以就業(yè)是民生之本。這是整個在民生問題中提高到一個高度去認(rèn)識。

 

　　[曾湘泉]:我們國家的就業(yè)形勢總體來講，這些年來取得了很大的成績。但是，形勢還是很嚴(yán)峻的。為什么呢？首先我們的勞動供給總量很大。中國的人口數(shù)量本來就很大，我們也做過一個測算，2008年，我們城鎮(zhèn)新進(jìn)入勞動力市場的數(shù)量可能會達(dá)到歷史最高點(diǎn)，加上農(nóng)村和城市。我們的測算，研究生畢業(yè)直接找工作，大學(xué)畢業(yè)不上大學(xué)的直接找工作，高中畢業(yè)不上高中找畢業(yè)，2000萬人中1000萬人是初中和初中以下畢業(yè)的。所以大家看勞動力的供給總量還是很大的。

 

　　[曾湘泉]:研究表明，從80年代前后到現(xiàn)在，特別是90年代，就業(yè)的彈性，就是GDP每增加一個百分點(diǎn)帶來的就業(yè)增長的百分比比例在下降。就是說，80年代，GDP增加1%，就業(yè)增長0.31%，90年代就到了0.1，這是很多同學(xué)看到報紙看到的就業(yè)排名下降。當(dāng)然就業(yè)排名下降學(xué)術(shù)界有很多爭論，有些人覺得不能反映我們真實的狀況。大家知道過去國有企業(yè)是3個人的活5個人干，叫做“隱型失業(yè)”，現(xiàn)在“隱型失業(yè)”在下降，因為國有企業(yè)效率提升了。

 

　　[曾湘泉]:什么叫就業(yè)？國際勞工組織對就業(yè)的定義叫愿意工作，并作過專門努力尋找工作，找到工作的人，測量空間是參考71個小時，我們現(xiàn)在就業(yè)測量統(tǒng)計中間，我們看到數(shù)字，有一些測量是不準(zhǔn)確的，沒有統(tǒng)計進(jìn)來。所以也有這個爭論。但是總的來講，根據(jù)我自己看到的材料，國際的情況來講，全球的情況來講，就業(yè)彈性都在下降。實際上國際勞工組織已經(jīng)在討論的問題，中國也是這個問題。

　　[曾湘泉]:此外，我們的結(jié)構(gòu)性矛盾、摩擦性問題也很嚴(yán)重。就是說我們現(xiàn)在結(jié)構(gòu)性矛盾，就是勞動力找工作困難，企業(yè)招人困難的問題。這里包括產(chǎn)業(yè)調(diào)整問題，比如傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要向新型專業(yè)轉(zhuǎn)變，這個過程中就有結(jié)構(gòu)性調(diào)整問題。一般的勞動者和高素質(zhì)勞動者之間的差異問題。比如“技工荒”，其實這個問題很突出。另外還有摩擦性失業(yè)，就是一個人從非勞動力進(jìn)入勞動力市場，比如大學(xué)生畢業(yè)找工作，找工作不是馬上給你一個500塊錢或者幾百塊錢你就去工作，我們大概有一個期望的收入，或者叫保留工資。用人單位招聘我們的學(xué)生有一些要求，這個之間有一個工作搜尋的過程，有信息問題、成本問題，你能找到你期望的工作，實際上大家知道有很多限制。所以中間有一個過程。一般來說，研究發(fā)現(xiàn)，我們在半年之內(nèi)失業(yè)都是正常的，就是勞動力市場動態(tài)屬性產(chǎn)生的一種失業(yè)叫摩擦性失業(yè)。超過一年以后，才叫結(jié)構(gòu)性失業(yè)。

 

　　[曾湘泉]:這種情況在中國還是比較嚴(yán)重的，我們最近做過一個研究，就是勞動力市場中介研究，我們到北京、石家莊做過調(diào)查發(fā)現(xiàn)，北京是75.2%，石家莊88.2%，勞動力失業(yè)是在半年之內(nèi)，也就是摩擦性失業(yè)，這是中介組織不發(fā)達(dá)，勞動力市場信息不發(fā)達(dá)造成的。這實際上就業(yè)組織是三部分人三個問題。三部分人是原來講就業(yè)是下崗職工再就業(yè)，隨著他們年齡增大，退出勞動力市場，現(xiàn)在這個問題不是很突出。第二部分是農(nóng)村勞動力從農(nóng)村向城市轉(zhuǎn)移，大家知道，農(nóng)民工在城市將近2億人，這個規(guī)模非常大。第三部分人其實是一個新的問題就是青年人就業(yè)，包括大學(xué)生就業(yè)問題。這是三部分人。

 

　　[曾湘泉]:在勞動市場本身研究就業(yè)失業(yè)的問題中有三個問題，第一個就是我剛才講的摩擦性的問題，就是信息不對稱產(chǎn)生的。我們研究發(fā)現(xiàn)，大學(xué)生找工作最有效的手段是什么？是校園招聘會。第二是網(wǎng)絡(luò)。其實社會招聘會現(xiàn)在研究發(fā)現(xiàn)，效果并不是很好，包括其他的形式。但是對失業(yè)人群來講，特別是困難群體來講，他依賴于社會的公共就業(yè)組織。比如北京的北太平莊有一個海淀的公共服務(wù)組織，那里面有大量的失業(yè)者，他們在那里找工作。

 

　　[曾湘泉]:還有結(jié)構(gòu)性失業(yè)，就是勞動者的就業(yè)能力和企業(yè)的需求之間不對稱。第三方面是歧視。我們知道最近出臺了《就業(yè)促進(jìn)法》，2008年1月1號起《就業(yè)促進(jìn)法》出臺。這其中包括五種歧視，包括性別、民族、傳染病攜帶者問題，還包括農(nóng)村勞動力進(jìn)城找工作等方面。其實中國有很多這方面的問題，這其實也是一個問題。

 

　　[曾湘泉]:在十七大報告中，針對這個就業(yè)形勢提出了擴(kuò)大就業(yè)，堅持實施積極的就業(yè)政策。這個提法就是堅持實施，也就是我們已經(jīng)有了所謂的積極就業(yè)政策。從擴(kuò)大就業(yè)來講，就是要堅持實施積極的就業(yè)政策，加強(qiáng)政府引導(dǎo)，完善市場就業(yè)機(jī)制，擴(kuò)大就業(yè)規(guī)模，改善就業(yè)結(jié)果。這個積極的就業(yè)政策是什么意思呢？就是相對于抑制消極。依賴、強(qiáng)化勞動力市場的配置功能，指導(dǎo)勞動力的市場分配結(jié)果，實現(xiàn)從輸血到造血。

 

　　[曾湘泉]:積極的就業(yè)政策是中國的提法，在國外發(fā)達(dá)的市場經(jīng)濟(jì)國家不是這樣說的，叫積極的勞動力市場政策。其實大家看歐洲，像英國，從福利到工作，過去都是失業(yè)后國家給他很多救濟(jì)，失業(yè)保險很高，德國還出現(xiàn)他不愿意工作的問題，因為大家知道人人都有一個保留工資，假如每個月給你600歐元的失業(yè)救濟(jì)，你找到的工作只有800歐元，你找到的工作只掙到了200歐元，當(dāng)然不愿意就業(yè)了。

 

　　[曾湘泉]:現(xiàn)在提出了怎么樣從福利走向工作。中國提出一個積極的就業(yè)政策，1998年6月開始，我們的政策表明，要確立勞動者的自主擇業(yè)，市場調(diào)節(jié)就業(yè)和政府促進(jìn)就業(yè)的方針。在2002年9月要求堅持市場導(dǎo)向的就業(yè)機(jī)制，實施積極的就業(yè)政策，多渠道開發(fā)就業(yè)崗位。努力改善就業(yè)環(huán)境，支持勞動者自謀職業(yè)和自主創(chuàng)業(yè)，鼓勵企業(yè)更多吸納就業(yè)，幫助困難群眾就業(yè)。

 

　　[曾湘泉]:首先一點(diǎn)是勞動者自主擇業(yè)，這是針對中國的情況，大家知道過去勞動力市場是統(tǒng)包統(tǒng)配，大學(xué)生是1992年才推動雙向選擇，以前都是國家分配。雙向選擇以后改變了，首先是要確立勞動者自主擇業(yè)。第二，市場調(diào)節(jié)就業(yè)，就是勞動市場供求。第三，政府促進(jìn)就業(yè)。實際上我們國家政府促進(jìn)就業(yè)的力度已經(jīng)很大了，明年就出臺《就業(yè)促進(jìn)法》。今年8月通過的就業(yè)促進(jìn)法形成包括政策支持，就是各級政府，包括地方政府，將來要從各個方面去推動就業(yè)，要明確政府責(zé)任，大家知道，其實現(xiàn)在的國家要明確除了經(jīng)濟(jì)增長之外，充分就業(yè)是一個很重要的職責(zé)。大家知道，其實從經(jīng)濟(jì)歷史來看，是從1929年到1933年的經(jīng)濟(jì)大危機(jī)之后產(chǎn)生的。過去都是人為市場調(diào)節(jié)。1929年到1933年大危機(jī)之后，美國的失業(yè)率達(dá)到24.9%，這么嚴(yán)重的失業(yè)的情況下，傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)其實不能解釋這個問題。凱恩斯的通論講一個什么觀點(diǎn)，就是國家干預(yù)。所以美國在1945年提出來一個充分就業(yè)法。1946年通過了就業(yè)法。

 

　　[曾湘泉]:這個就業(yè)法中間其實大家看，是強(qiáng)調(diào)兩個，第一美國成立總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會，第二點(diǎn)提出所謂的財政貨幣政策。其實是什么意思呢？就業(yè)法中間明確了美國政府的責(zé)任。所以我們的就業(yè)促進(jìn)法中第一條就是政策支持，從各個方面，財政、收入等等。第二，公平就業(yè)。我剛才講了，勞動力市場就業(yè)的問題其中一個很大的問題就是勞動力市場歧視，勞動力市場歧視不利于困難群體就業(yè)。我自己做過研究，比如我們到北京去看，有很多過去的下崗失業(yè)員工，他其實就是年齡大了，比如條件要求35歲以上了，過去我到南京做過一個電視節(jié)目，有100個35歲以上的人，當(dāng)時就業(yè)的告訴我，我們40歲了，但是我們開電梯難道有問題嗎？有時候招開電梯的也要35歲以下，廣東也有28歲以下，這是嚴(yán)重的歧視。

 

　　[曾湘泉]: 現(xiàn)在《再就業(yè)促進(jìn)法》正在制定實施細(xì)則。比如女性，哪些工作可以不招女性。但是有很多工作就不能明確說只要男性，不要女性?，F(xiàn)在三句話，要男性不要女性，要35歲以下，要碩士以上學(xué)位。這是現(xiàn)代流行的三句話，“做人力資源管理，走遍天下都不怕”。實際上這是很錯誤的。

 

　　[曾湘泉]:第三，就業(yè)服務(wù)和管理。我們的就業(yè)服務(wù)工作要加強(qiáng)。大學(xué)就業(yè)指導(dǎo)工作，就業(yè)服務(wù)工作，我們?nèi)タ吹聡?、美國?ldquo;一站式”服務(wù)，他們有很多方面我們可以借鑒，比如他們實行績效管理，他們從事中介組織人員的專業(yè)化、職業(yè)化都有很明確的要求，我們這方面的工作差距很大。過去的就業(yè)政策歸納起來五個方面，提高經(jīng)濟(jì)增長拉動能力，就是宏觀經(jīng)濟(jì)政策，這個方面其實我們做了很多工作，經(jīng)濟(jì)高速增長，但是經(jīng)濟(jì)增長中就業(yè)彈性在下降，怎么提高彈性的問題。第二以重點(diǎn)促進(jìn)下崗就業(yè)再就業(yè)。

 

　　[曾湘泉]:第二點(diǎn)在擴(kuò)大就業(yè)，堅持實施積極的就業(yè)政策的時候，這次十七大報告講了一個很重要的觀點(diǎn)叫促進(jìn)創(chuàng)業(yè)。十七大報告這樣講“完善支持自主創(chuàng)業(yè)，自謀職業(yè)政策，加強(qiáng)就業(yè)觀念教育，使更多的勞動者成為創(chuàng)業(yè)者。”為什么要強(qiáng)調(diào)創(chuàng)業(yè)？創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)，有倍增效應(yīng)。國外的研究表明，新增就業(yè)崗位往往跟新開辦的企業(yè)速度聯(lián)系在一起。其實美國有很多研究，新的就業(yè)崗位產(chǎn)生，往往和新開辦的企業(yè)聯(lián)系在一起。國內(nèi)其實也有證明，今年1到10月份，青島市全市扶持自謀職業(yè)、自主創(chuàng)業(yè)1.63萬人，帶動4.5萬余人。

 

　　[曾湘泉]:創(chuàng)業(yè)的問題其實是現(xiàn)在需要加大研究的問題。創(chuàng)業(yè)涉及到環(huán)境和觀念的問題。一個是外部環(huán)境，國外很多學(xué)者都做過研究，都發(fā)現(xiàn)外部環(huán)境包括法律規(guī)章、文化、教育制度、創(chuàng)業(yè)服務(wù)體系等對創(chuàng)業(yè)有重要的影響。新開辦企業(yè)的速度有一個研究，就發(fā)現(xiàn)世界上時間最長的，是意大利，美國最短。所以美國的創(chuàng)業(yè)搞得最好。它對新開辦企業(yè)有周期性的研究。

 

　　[曾湘泉]:另外創(chuàng)業(yè)文化和觀念。創(chuàng)業(yè)中有兩種創(chuàng)業(yè)：一種創(chuàng)業(yè)叫生存性創(chuàng)業(yè)；一種創(chuàng)業(yè)叫機(jī)會性創(chuàng)業(yè)。美國有一個百森商學(xué)院，研究創(chuàng)業(yè)非常有名，生存性創(chuàng)業(yè)是這種創(chuàng)業(yè)形式類型是在勞動力市場上由于沒有機(jī)會而創(chuàng)業(yè)，我們國家大部分創(chuàng)業(yè)是生存性創(chuàng)業(yè)。下崗失業(yè)職工創(chuàng)業(yè)，其實他們是為了生存。還有一種創(chuàng)業(yè)叫機(jī)會性創(chuàng)業(yè)，這種創(chuàng)業(yè)類型是指創(chuàng)業(yè)者發(fā)現(xiàn)市場中的機(jī)會而選擇創(chuàng)業(yè)及行為，是主動而不是被動的。前面那個是被動的。2002年我們18歲到64歲的生存性創(chuàng)業(yè)在我們國家占60%，機(jī)會性創(chuàng)業(yè)占40%，而發(fā)達(dá)國家是三分之二是機(jī)會性創(chuàng)業(yè)，原因是什么？就是我們國家創(chuàng)業(yè)者的整體素質(zhì)偏小，創(chuàng)業(yè)的主體并不是受過高等教育的高學(xué)歷和“海歸”人員，這是國家的一個背景。

 

　　[曾湘泉]:所以我們看，發(fā)達(dá)國家創(chuàng)業(yè)的數(shù)量和受教育程度呈正相關(guān)，這個數(shù)字大家可以看，高等教育的比例很高了，在1998年他們有45%，初中教育是16%，中等教育34%。高等教育的比例最高。所以這個問題，我覺得為什么這次十七大專門講到要去考慮促進(jìn)創(chuàng)業(yè)，加強(qiáng)就業(yè)觀念教育，使更多勞動者成為創(chuàng)業(yè)者。當(dāng)然這里面也涉及兩個方面：一方面是我們本身就業(yè)者的觀念轉(zhuǎn)變，另外一個方面，我們國家要完善創(chuàng)業(yè)環(huán)境，包括新開辦企業(yè)的速度，大家看這方面其實需要很多激勵措施。

 

　　[曾湘泉]:在擴(kuò)大就業(yè)堅持的中間，還講到加強(qiáng)培訓(xùn)。健全面向全體勞動者的教育培訓(xùn)制度，加強(qiáng)農(nóng)村富余勞動力轉(zhuǎn)移結(jié)業(yè)培訓(xùn)。培訓(xùn)我前面講到，人力是資本投資的重要方式。2000年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)講獲得者講人的教育其實終身是三個階段，12歲之前的家庭教育、12歲之后的學(xué)校教育、學(xué)校畢業(yè)后的在職培訓(xùn)。在職培訓(xùn)是非常重要的。培訓(xùn)是提高就業(yè)能力的根本途徑。

 

　　[曾湘泉]:我們現(xiàn)在為什么要強(qiáng)調(diào)培訓(xùn)？一個是技術(shù)培訓(xùn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，大家知道，技術(shù)發(fā)展很快，像中國工業(yè)化的速度在加速。新的產(chǎn)品、新的技術(shù)的引進(jìn)都會帶來很多新的問題。所以，你在10前、20年前所受到的教育，所接受的一些知識結(jié)構(gòu)都不適應(yīng)今天的發(fā)展。在1998年—1999年，現(xiàn)代的工人不是傳統(tǒng)的工人，也就是不是傳統(tǒng)的體力勞動者，是掌握某種概念的分析家。其實大家現(xiàn)在看先進(jìn)的工廠跟過去完全不同。所以，培訓(xùn)成為各國勞動力市場政策的核心。大部分OECD的國家，培訓(xùn)都占生產(chǎn)項目全體費(fèi)用的一半以上，是我們現(xiàn)在要重視的問題。

 

　　[曾湘泉]:另外是勞動力的培訓(xùn)。我們前面講，每年兩千人進(jìn)入市場找工作，一千萬人初中以下的人是農(nóng)村的新成長勞動力。所以長期從事農(nóng)業(yè)勞動力，受教育程度低，缺乏職業(yè)技能。其實我們農(nóng)民工培訓(xùn)每年也拿很多錢，但是這方面的工作還需要加強(qiáng)，包括，一個方面是投資，一個是培訓(xùn)下面的投資。這方面的問題其實也需要進(jìn)一步研究。

 

　　[曾湘泉]:第四個方面建立統(tǒng)一規(guī)范的人力資源市場。十七大報告中講到這樣一個觀點(diǎn)，就是人力資源市場。這個詞匯也是新的詞。過去我們大家都知道，我們國家有兩個概念，一個概念叫勞動力市場或者勞務(wù)市場。人事部門管的市場是人才市場。經(jīng)常引起很多的問題，我記得《就業(yè)促進(jìn)法》討論的時候，國務(wù)院法制局同志就問我們，請一些專家來講這些問題，叫勞動力市場還是叫人才市場，還是叫什么市場？后來我們提了一個建議叫人力市場，什么勞動力市場、人力市場，都是一個意思。實際上，我們國家的人力資源市場，現(xiàn)在的問題是存在著不統(tǒng)一、不規(guī)范的問題，剛才講統(tǒng)一和規(guī)范。就是說，二元勞動力市場分割，實際上這是一個問題，比如說戶籍、職業(yè)、工資、社會保障、子女教育、城市公共服務(wù)存在差異。其實大家可以看到這個問題是很大的問題。需要解決。城鄉(xiāng)就業(yè)的公平問題。

 

　　[曾湘泉]:第五點(diǎn)，專門講到，解決農(nóng)村勞動力在城市中就業(yè)的問題。就是說要解決二元市場的問題。同時我們要打破制度障礙，建立統(tǒng)一規(guī)范的人力資源市場。建立統(tǒng)一規(guī)范的人力資源市場，其實里面也包括如何規(guī)范的問題。人才中介組織是我們現(xiàn)在的勞動部門管的勞動力市場，人事部門人才市場這方面的問題很多，這是我們一個調(diào)查，大家可以看到，我們通過對北京、上海等地在職人員的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在人員推動社會關(guān)系的網(wǎng)絡(luò)，通過崗位招聘的信息最多。其實在歐洲和北美、亞洲的社會網(wǎng)是第一的，第二類是網(wǎng)站。失業(yè)人員對職業(yè)介紹機(jī)構(gòu)依賴很高，大家可以看到，初中以下的人員有77%都到中介機(jī)構(gòu)找工作，網(wǎng)站利用率比較低，高中占73%，大專只有50%。實際上大家可以看到學(xué)歷越高的人，用人越少，學(xué)歷越低，初中是63%，大專、高職是40%，大學(xué)本科也只有25%，這說明什么？人力資源培訓(xùn)其實是困難群體依賴社會關(guān)系網(wǎng)絡(luò)很強(qiáng)。

 

　　[曾湘泉]么通過北京、上海等地我們在職人員的發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在56.6%的人從來沒有使用過任何中介服務(wù)機(jī)構(gòu)，為什么？你問這56%的人為什么從來沒有用過中介？有兩個原因：一個是技能差。中介不可靠，人們不相信中介，找中介，有欺騙行為。第二是信息缺乏。信息問題其實是建立統(tǒng)一規(guī)范的人力資源市場中一個非常重要的任務(wù)。我們國家到現(xiàn)在為止，沒有一個職位空缺的統(tǒng)計調(diào)查強(qiáng)性發(fā)布的制度。所以每個單位招人，大家可以看，人才市場也好，勞動力市場信息，求職很多對象，一方面是專業(yè)，一個是職業(yè)。第二，只是囊括了現(xiàn)在很小一部分單位的招聘信息。很多招聘信息都沒有收上來。學(xué)習(xí)十七大報告，建立統(tǒng)一規(guī)范的人力資源市場，我們要加強(qiáng)機(jī)構(gòu)隊伍建設(shè)，引入績效管理，完善有關(guān)的法律法規(guī)，在擴(kuò)大就業(yè)，堅持實施就業(yè)政策上，還有一點(diǎn)是就業(yè)原則。這次實際上在十七大報告中講到，完善面向所有困難群體的就業(yè)任務(wù)，及時幫助零就業(yè)家庭解決就業(yè)困難，這也是這一次專門講。實際上我們做了很多工作，包括稅減免，通過公益性崗位安置性方面，比如說交通協(xié)管等等都是通過這種方式給他們提供政策。

 

　　[曾湘泉]:在擴(kuò)大就業(yè)還有一點(diǎn)是我們高校畢業(yè)生就業(yè)人員。我們知道青年就業(yè)非常重要。我自己一直在研究就業(yè)，也有很多人學(xué)者跟我說，不要研究大學(xué)生就業(yè)了，大學(xué)生就業(yè)在我們國家不是困難群體，每年我們有那么多困難群體就業(yè)，你們不研究？但是實際上，大家注意，大學(xué)生就業(yè)其實還是要研究和重視的，因為大學(xué)生就業(yè)是經(jīng)過較高人力資本的一部分人，這部分人就業(yè)解決好，對我們提高人力資源利用效率，對國家經(jīng)濟(jì)增長發(fā)展非常重要。所以說青年就業(yè)其實是現(xiàn)在我們要高度關(guān)注的一個問題。

 

　　[曾湘泉]:從2003年到現(xiàn)在，大學(xué)生就業(yè)也面臨一些困難。大家可以看到，從2003的89%的畢業(yè)率降到2005年的72.6%。大學(xué)生就業(yè)能力，與用人單位的需求不相適應(yīng)的問題，我認(rèn)為其實是我們重點(diǎn)研究的問題。麥肯錫有一個調(diào)查報告，許多中國學(xué)生接受的教育沒有全球工作所需要的團(tuán)隊協(xié)作，就是理論東西多，實際操作的東西少。有一些統(tǒng)計，一方面是人才短缺，還有一方面是大學(xué)生就業(yè)困難，這兩個方面非常困難，這是就業(yè)能力問題。2004年大學(xué)生素質(zhì)調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，用人單位最看重五個職能：溝通協(xié)調(diào)能力等。大學(xué)生最欠缺的指標(biāo)排序是，第一是敬業(yè)精神，第二個基本的解決問題的能力。

 

　　[曾湘泉]:這個問題實際上就是我們大學(xué)的培養(yǎng)，特別是工作態(tài)度、職業(yè)道德和職業(yè)操守，以及人際關(guān)系處理，我們現(xiàn)在叫非任職技能的培養(yǎng)問題，是我們高度重視的。在我們國家其實現(xiàn)在需要研究一個大學(xué)生的培養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，就是什么樣的能力標(biāo)準(zhǔn)？其實我自己認(rèn)為在解決大學(xué)生就業(yè)問題研究不夠。這方面我們可以看到，這里有一個美國的研究，美國在1993年做過一個就業(yè)能力研究。就是大學(xué)生就業(yè)環(huán)境能力發(fā)生變化以后。他提出八點(diǎn)：一個是自尊，求職人員相信自我價值和能力。2、成就動機(jī)，面對不斷提高的工作標(biāo)準(zhǔn)通過競爭，提升績效強(qiáng)烈的愿望，這個對長期績效很重要。第三點(diǎn)基本技能，獲得高技能的人員有閱讀、計算機(jī)應(yīng)用的能力，而且這些技能需要終身學(xué)習(xí)不斷提升。第四，特殊職業(yè)的技術(shù)支持和技能。第五，思維能力。他講到五點(diǎn)，提取問題的能力、能夠面對未知，如何觀察問題，做出合理的選擇。解決問題的能力，有效解決問題的能力，決策能力，分析思考能力，分析和邏輯推理能力，創(chuàng)造性思維能力：對新觀念、新產(chǎn)品的創(chuàng)造能力。第六，學(xué)習(xí)能力。能正確評估自身學(xué)習(xí)需要，首先認(rèn)識自己有什么學(xué)習(xí)需求，了解自身學(xué)習(xí)方式，能采用適當(dāng)?shù)募夹g(shù)手段開展學(xué)習(xí)。第七，人際交往能力，包括理解力，聆聽和理解他人說明的能力，對他人未充分說明和部分表達(dá)的思想感情和關(guān)注的領(lǐng)悟能力。團(tuán)隊精神，為了達(dá)成共同的目標(biāo)和與他人合作的能力。談判能力，通過妥協(xié)調(diào)整，和與他人合作方式，解決爭端的能力。還有組織任職技能，包括評價文化合理展現(xiàn)自我能力、人際網(wǎng)絡(luò)等。

 

　　[曾湘泉]:我們研究大學(xué)生就業(yè)，要研究大學(xué)生的培養(yǎng)問題，研究這個問題。首先要研究大學(xué)生的培養(yǎng)目標(biāo)的問題。實際上我們可以借鑒一些國外的一些經(jīng)驗。當(dāng)然大學(xué)生培養(yǎng)還有一個服務(wù)的問題，我們在調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，大學(xué)生畢業(yè)服務(wù)的滿意度并不是很高，大學(xué)給提供就業(yè)信息的數(shù)量和速度對就業(yè)的影響其實非常大。大學(xué)生認(rèn)為招聘信息的渠道太少，還有就業(yè)中介服務(wù)組織，這兩年我們國家特別是教育部，給予很大的重視，但是過去人事不足、指導(dǎo)素質(zhì)服務(wù)有待于提高的問題，這方面其實還需要進(jìn)一步重視。

 

　　[曾湘泉]:在擴(kuò)大就業(yè)第四點(diǎn)，規(guī)范和協(xié)調(diào)勞動者關(guān)系。規(guī)范和協(xié)調(diào)勞動者關(guān)系，完善國家對農(nóng)民工政策，其實現(xiàn)在是一個很重要的問題。2008年1月1日開始，除了《就業(yè)促進(jìn)法》要推出外，還有一個重要的法律是《勞動合同法》，大家都知道，一定要認(rèn)真學(xué)習(xí)《勞動合同法》，它可能是中國所有法律中，影響面最大，影響力最深遠(yuǎn)的一部法律，大家知道最近有很多報告，像華為事件，像日本的奧林巴斯事件，都涉及到這個問題，討論非常熱烈。這對大學(xué)生畢業(yè)以后的權(quán)益保障有幫助。我們國家改革開放這么多年來，勞動關(guān)系總的來講不錯，但是還有很多問題，特別是勞動爭議、勞動糾紛問題，特別是合同簽約率的問題，簽約率很低。我們國家調(diào)查發(fā)現(xiàn)，中小非公企業(yè)不到20%，勞動合同短期化非常嚴(yán)重。這次《勞動合同法》最重要是強(qiáng)調(diào)勞動關(guān)系的穩(wěn)定，強(qiáng)調(diào)勞動關(guān)系的長期化，務(wù)工期限的問題，包括拖欠工資的問題，這個問題在中國很嚴(yán)重。如何解決克扣、拖欠農(nóng)民工報酬，要從法律角度來解決。

　
初次分配和再分配都要處理好效率和公平的問題

 

　　[曾湘泉]:第三，深入收入分配制度改革，增加城鄉(xiāng)居民的收入。

 

　　[曾湘泉]:關(guān)于這點(diǎn)我認(rèn)為要從兩點(diǎn)去理解。第一合理收入分配制度是社會公平的重要體現(xiàn)。首先是什么是社會公平。其實我剛才講到，公平是從三個角度來理解，一個是起點(diǎn)或者說機(jī)會問題。如果大家起點(diǎn)不一樣，機(jī)會不一樣，肯定結(jié)果就不一樣。這個理論大家都知道壟斷的問題。我們經(jīng)常說，我們沒有行業(yè)，我們沒有職位工資，我們有行業(yè)單位的工資，這就不合理。第二件事，程序或者過程問題。這要建立科學(xué)的收入分配制度。第三，結(jié)果公平。什么是合理的分配制度？我們覺得有三點(diǎn)，我們要學(xué)習(xí)十七大報告，企業(yè)、國家和居民三者有一個合理的比重，要處理好三者的關(guān)系。第二點(diǎn)，居民收入在居民之間公平合理的分配。第三點(diǎn)既調(diào)動積極性，提高經(jīng)濟(jì)效益，又保證最基本的生活需要和共享發(fā)展成果。

 

　　[曾湘泉]:我們當(dāng)前的分配存在的問題，居民收入占GDP的比重降低，國民收入向政府和企業(yè)傾斜。這是我們看到1998到2003年數(shù)字，在1998年我們居民的收入68.6%，現(xiàn)在降到61.8%；企業(yè)上升31.9%，政府從11.5%上升12.1%，實際上國民收入向政府和企業(yè)傾斜，這其中有很大的傾斜，從80年代到2004年，我們已經(jīng)上升到0.47%，這當(dāng)然是比較高了，當(dāng)然這不是世界上最高?，F(xiàn)在世界上最高的是1974年當(dāng)年經(jīng)濟(jì)系數(shù)達(dá)到0.67%。這次十七大報告中強(qiáng)調(diào)，要逐步扭轉(zhuǎn)收入分配差距擴(kuò)大的趨勢。這是一個問題。

 

　　[曾湘泉]:除了這些合理分配制度是社會公平的重要體現(xiàn)之外，我們怎么樣深入改革，建立合理的收入分配制度。這次十七大報告講了幾點(diǎn)，比如說，改革和完善分配中，我們堅持完善按勞分配，多種分配方式制度，初次分配，和分配都要注意效率，效率更加注重公平。這次有很多文章，最近都在討論，十七大報告有一個新的亮點(diǎn)，就是初次分配中引入了公平的概念。過去講，初次分配強(qiáng)調(diào)效率，再分配強(qiáng)調(diào)公平。這次講的是初次分配和再分配都要處理好效率和公平的問題。

 

　　[曾湘泉]:我自己理解，在初次分配中，我們存在不公平的現(xiàn)象。比如說，壟斷行業(yè)的問題。比如說，我們很多報酬，比如說工資不體現(xiàn)職位的價值，不體現(xiàn)能力的價值，不體現(xiàn)績效的價值，不體現(xiàn)市場價值。很多壟斷行業(yè)不實行職位評價制度。所以它不是勞動帶來的差異問題。初次分配的不公平，其實要通過再分配解決的話，可以解決一部分，但是大家看，其實是比較困難的。從根本上來講，是兩個方面都要考慮。在初次分配領(lǐng)域我們都要考慮怎么樣建立合理收入分配問題，就是說公平要考慮程序的公平或者說過程的公平。當(dāng)然這次的再分配也強(qiáng)調(diào)了效率的問題。

 

　　[曾湘泉]:另外，深入改革目標(biāo)，逐步提高居民收入在國民收入分配中的比重，提高勞動報酬在初次分配的比重。大家看，居民收入分配比重在降低，勞動報酬在降低。這有一些研究資料看到，從90年代工資占GDP比重16%，現(xiàn)在降到10%多一點(diǎn)。深入改革目標(biāo)，我們需要理順國家居民和企業(yè)之間的關(guān)系。大家注意，我們現(xiàn)在外貿(mào)依存度很高，這樣的話，我們實際上從國內(nèi)市場來看，其實中國市場需求很多。這方面十七大提出，要建立合理的收入分配制度，長期經(jīng)濟(jì)增長有深遠(yuǎn)的意義，國內(nèi)的需求問題是這樣的。具體的措施其實是這幾點(diǎn)，促進(jìn)農(nóng)民增收減幅，建立職工工資增長機(jī)制和資產(chǎn)保障制度。最近勞動部討論工資條例的建設(shè)，要解決這些問題，比如說，如何保障最低工資標(biāo)準(zhǔn)，要及時的增長問題。比如怎么樣建立職工工資正常增長機(jī)制，資金的保障機(jī)制，欠薪如何解決，這需要進(jìn)一步去落實，這是十七大報告中講的問題。

 

　　[曾湘泉]:第二，擴(kuò)充。我們縮小城鄉(xiāng)差距，我們過去講調(diào)高，從上面降下來，通過轉(zhuǎn)移支付，通過稅收?，F(xiàn)在把這個降低，把底下往上充。另外擴(kuò)充，要把中間擴(kuò)大，其實經(jīng)濟(jì)系數(shù)還是會下來。這次十七大報告中的一個亮點(diǎn)是，創(chuàng)造條件，讓更多的群眾擁有財產(chǎn)性收入。財產(chǎn)性收入包括動產(chǎn)的收入，銀行存款，有價證券，還有不動產(chǎn)，比如說房屋、車輛、土地，收藏品這些獲得收入。就是說存款的利息，出租房屋的收入，保險的收入，股息紅利的收入，知識產(chǎn)權(quán)的收入。擴(kuò)充也很重要。包括股市的問題。怎么樣完善房地產(chǎn)市場，完善股市的問題。另外是調(diào)高，當(dāng)然調(diào)高不是劫富濟(jì)貧，長時間對高收入有好處，當(dāng)然要加大稅收的征管力度，包括這次講的“打非”，權(quán)錢非法交易，走私販私，假冒偽劣，創(chuàng)造機(jī)會公平，這個其實是十七大報告中特別強(qiáng)調(diào)的?，F(xiàn)在實行行業(yè)壟斷造成雙重失衡，行業(yè)內(nèi)的不合理差距。這個方法要引入競爭的機(jī)制。

 

　　[曾湘泉]:總的來講，深化收入分配制度改革，增加城鄉(xiāng)收入，是在我們只要初次分配和再分配都要處理好效率和公平的關(guān)系，打破經(jīng)營壟斷，創(chuàng)造機(jī)會公平，整頓分配秩序，到2020年我們小康社會目標(biāo)，就是合理有序的收入分配格局基本形成，中等收入者占多數(shù)，絕對貧困線基本消除，就能夠?qū)崿F(xiàn)。人民的富裕程度普遍提高，生活質(zhì)量明顯改善，社會將更加和諧和安定。這是第三點(diǎn)關(guān)于收入分配。

 

建立覆蓋城鄉(xiāng)居民社會保障體系 覆蓋范圍要有全民性

 

　　[曾湘泉]:第四點(diǎn)，加快建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障系，保障人民基本生活。

 

　　[曾湘泉]:社會保障問題也是民生的很重要問題，社保中我認(rèn)為要從兩點(diǎn)來理解，第一個是社會保障是社會安定的重要保證。第二點(diǎn)建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系目標(biāo)。社會保障和社會安定，我不想展開講，其實社保的作用從我們的古代孟子就開始講了，“老有所終，壯有所用，鰥寡孤獨(dú)。其實現(xiàn)代市場經(jīng)濟(jì)條件下有很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家，比如說美國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家寫的《平等與效率》，他講，市場不能決定人的生存與死亡。我們搞市場經(jīng)濟(jì)，可以管理生存和死亡嗎？為什么要強(qiáng)調(diào)社會保障？它是社會安定的重要保障。第一，我們知道市場經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中存在各種風(fēng)險，比如說人的生老病死、失業(yè)、傷殘等，這些風(fēng)險集中到社會上成了社會問題，整個社會發(fā)生動蕩和沖突。

　　[曾湘泉]:從另外一個角度我們可以看到，比如西方資本主義國家為什么這一兩百年比較穩(wěn)定？其實是從1883年，德國俾斯麥開通現(xiàn)代保險以來，社會的矛盾大幅度的減少。大家都知道，1883年以前，德國社會矛盾沖突非常大。社會越是發(fā)展，人們的生產(chǎn)方式與生活方式越是社會化。家庭保證的功能越多。我們國家過去是農(nóng)業(yè)社會，我們的保障是靠什么？基本是靠家庭保障，現(xiàn)在也很多是靠家庭保障。但是隨著生產(chǎn)方式、生活方式的變化，隨著城鎮(zhèn)化、市場化。大家注意，工業(yè)化以后，家庭保障的功能弱化了，需要社會保障跟上。社會保障是由國家依法建立具有經(jīng)濟(jì)福利性的社會化的國民生活保障系統(tǒng)。對人民遭到風(fēng)險，遭受困難，由此引起的社會矛盾可以其到化解作用。

 

　　[曾湘泉]:加快社會保障體系中，十七大報告強(qiáng)調(diào)，以社會保險、社會救助、社會福利為基礎(chǔ)。這三個方面為基礎(chǔ)，社會保障其實大家看包括三個方面，一個是社會保險，一個是社會救助，還有社會福利。社會保險是由國家立法規(guī)范強(qiáng)制性的社會保障制度。它包括養(yǎng)老、醫(yī)療、工傷、失業(yè)與生育的保險項目。社會救助是為貧困人口與不幸者組成的社會脆弱者的組織進(jìn)行的社會扶助。我們國家有流浪乞討人員的救助，以臨時救助為補(bǔ)充，城市低保覆蓋人口現(xiàn)在是2353萬人，自然災(zāi)害大概每年是8000萬人次。還有社會福利，有兩種：一種是缺補(bǔ)性福利。就是說特殊人群，比如老年人，殘疾人，孤兒以這個群體為主。這個社會福利要不斷發(fā)展到普惠性，就是惠及到全體的居民。

 

　　[曾湘泉]:建立覆蓋城鄉(xiāng)居民社會保障體系的目標(biāo)，第一個是要加快完善社會保障體系，加快社會保障體系中，強(qiáng)調(diào)保障對象的覆蓋特別要以基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療、最低生活保障為重點(diǎn)。這十七大報告中講的。保障對象的覆蓋范圍，我們知道基本醫(yī)療、基本養(yǎng)老是有全民性，涉及到幾乎所有的人。

 

　　[曾湘泉]:為什么講基本？這是我們國家社會初級階段以基本國情為依據(jù)。大家知道社保問題有很多爭論，有很多討論，歐洲的社會保障體系非常完善了，對社會保障起了很重要的作用。但是也存在“社會福利病”的問題，所以他們改革也舉步維艱。所以我們要根據(jù)國家、企業(yè)事業(yè)單位，與經(jīng)濟(jì)發(fā)展相適應(yīng)的經(jīng)濟(jì)模式為代價，以慈善事業(yè)、商業(yè)保險為補(bǔ)充，比如說中國方面的慈善比重取得發(fā)展還是不夠的。比如美國每年慈善金額6700多億美元，全國有60000家慈善機(jī)構(gòu)，中國現(xiàn)在中華慈善總會等，一年只有8000萬，規(guī)模非常小。

 

　　[曾湘泉]:另外商業(yè)保險。其實也是我們社會保險非常重要的部分，也是滿足商業(yè)化的需求。國際經(jīng)驗表明，商業(yè)保險，發(fā)達(dá)國家政府可以投入更多的精力，解決低收入人群和消除貧困對經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的消極作用。所以商業(yè)化對社會保險其實也有補(bǔ)充作用。還有一點(diǎn)促進(jìn)企業(yè)機(jī)關(guān)事業(yè)單位，基本養(yǎng)老保險制度的改革，探索建立農(nóng)村養(yǎng)老保險制度。

 

　　[曾湘泉]:我們知道，現(xiàn)在老齡化進(jìn)程在加快，2006年我們60歲以上的老年人達(dá)到1.413億人，占總?cè)丝?1%，預(yù)計到2040年時，我們就形成老齡人口的高峰，那時60歲以上的老年人將達(dá)到4.3億人，就是很大的比重。所以現(xiàn)在社會保障，特別是養(yǎng)老保險制度改革是一個戰(zhàn)略性的問題。我們要促進(jìn)基本養(yǎng)老保險制度的改革?，F(xiàn)在我們國家，全國參加城鎮(zhèn)基本養(yǎng)老保險的人數(shù)只有1.88億人，只占全部城鎮(zhèn)人口的66%，還有30%以上還沒有加入進(jìn)來。

 

　　[曾湘泉]:我們知道就業(yè)形式多樣化，靈活就業(yè)比重很大。非公有制經(jīng)濟(jì)、靈活就業(yè)人員、農(nóng)民工都應(yīng)當(dāng)被拉入養(yǎng)老保險制度的體系。這實際上是一個被加快的問題。另外是機(jī)關(guān)、事業(yè)單位的養(yǎng)老保險制度，我們現(xiàn)在的機(jī)關(guān)、事業(yè)單位的養(yǎng)老保險基本上延續(xù)著傳統(tǒng)計劃經(jīng)濟(jì)時代的整套思路做法，比如報銷制度、醫(yī)療，這也造成了財務(wù)負(fù)擔(dān)日益沉重，退休金管理成本偏高，權(quán)利與義務(wù)不對等，人才流動困難等問題。現(xiàn)在大家都愿意到機(jī)關(guān)工作。實際上，機(jī)關(guān)和事業(yè)單位，如果養(yǎng)老保險不改革，將有很多問題。包括探索建立農(nóng)村養(yǎng)老保險制度的問題，傳統(tǒng)養(yǎng)老保險，我們家庭養(yǎng)老不能承擔(dān)農(nóng)村老人的全部生活。

 

　　[曾湘泉]:第三全面推進(jìn)城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險，城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險，新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度建設(shè)。大家注意，這次改革中不是強(qiáng)調(diào)職工的醫(yī)療保險，而是城鎮(zhèn)居民的醫(yī)療保險。這其實是一個很大的問題。在2006年，全國醫(yī)療保險是1.5%，這個覆蓋面還需要擴(kuò)大，就是中小學(xué)生、少年兒童、老年人、殘疾人等群體看病就醫(yī)問題。北京市已經(jīng)推動“一老一小”醫(yī)療保險，參保人數(shù)已經(jīng)達(dá)到140萬人，這是居民，不是職工的。農(nóng)民的因病致貧、因病返貧問題嚴(yán)重，我們現(xiàn)在已經(jīng)擴(kuò)大，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到80%以上。

 

　　[曾湘泉]:在社會保險制度中還有一個很重要的問題，就是這次十七大報告提出的，提高統(tǒng)籌層次的運(yùn)用，制定全國統(tǒng)一的社會保險關(guān)系的轉(zhuǎn)型辦法。大家知道，目前我們國家的統(tǒng)籌層次不一樣。目前，養(yǎng)老保險只有在13個省、直轄市實行統(tǒng)籌，7個省實現(xiàn)地市級統(tǒng)籌，11個是縣級統(tǒng)籌。公共醫(yī)療保險除了北京、上?；臼强h級統(tǒng)籌。工傷保險是市級統(tǒng)籌。為什么要提高統(tǒng)籌層次？第一，統(tǒng)籌層次低，不利于落實籌資銜接責(zé)任，導(dǎo)致社保關(guān)系轉(zhuǎn)移困難。比如說你在深圳，你要到河北，就業(yè)出現(xiàn)問題了，有的人在這個地方交的社會保險，早期工作在那里交，退休了，跑到河北來，籌資銜接責(zé)任就業(yè)就出現(xiàn)問題了。第二個銜接最大的問題，就是勞動力流動。不利于勞動力流動。大家想想，為什么現(xiàn)在很多農(nóng)民工，還有很多靈活就業(yè)不去參加社保？因為統(tǒng)籌層次低，我離開了，就和沒交一樣。這樣導(dǎo)致全國很難形成勞動力市場。而勞動力流動是大勢所趨，要有利于形成促進(jìn)勞動力流動的一種機(jī)制，所以提高統(tǒng)籌層次是一個很重要的問題。

 

　　[曾湘泉]:這次十七大報告還講到社保的一個問題，是健全廉租住房制度，加快解決城市低收入家庭住房困難。根據(jù)建設(shè)部、民政部的調(diào)查顯示，全國低保家庭中約有400萬戶住房困難，截至2006年年底，解決了26.8萬戶，只占6.7%，大部分還沒有解決。建設(shè)部測算，全國人均建筑面積10平方米以下的低收入住房困難家庭一千萬戶，占總戶數(shù)的61.5%。廉租房是政府以租金補(bǔ)貼，和實物配套方式，向最低收入困難家庭提供社會保障性的住房。分配方式以租金補(bǔ)貼為主，實物配租和租金減免為主，廉租房制度保證不能通過市場滿足其住房需要的低收入者享受基本的居住權(quán)。實際上是這次我們十七大報告講的社會建設(shè)目標(biāo)任務(wù)之一，要“住有所居”。當(dāng)然不一定是自己的房子，不是自己的房子，但是要有居住地方。所以，健全廉租住房制度，解決城市低收入家庭住房困難。

 

　　[曾湘泉]:還有一個殘疾人事業(yè)，實際上我國殘疾人規(guī)模很大，有8296萬人。我們院還和其他院系成立了殘疾人事業(yè)研究院，殘疾人事業(yè)實際上是中國很大的一個問題，需要研究。這次十七大報告專門講到發(fā)展殘疾人事業(yè)問題，包括保障問題，殘疾人的歧視問題，就業(yè)困難問題，保障水平低，資金籌措困難的問題。

 

　　[曾湘泉]:總之，在科學(xué)發(fā)展觀指導(dǎo)下，建立覆蓋城鄉(xiāng)居民社會保障體系，完善社會保險，社會救助與社會福利等各項制度，保障人民基本生活，縮小社會不公平，堅持以完善民生為出發(fā)點(diǎn)和基本目標(biāo)，這是構(gòu)建和諧社會努力追求的目標(biāo)，也是公平與正義的核心價值追求，也是社會保障制度的核心價值取向。所以社會保障體系和我們的科學(xué)發(fā)展觀，和建立和諧社會是一致的。

 

堅持公共醫(yī)療公益性 覆蓋城鄉(xiāng)居民 以農(nóng)村為重點(diǎn)

 

　　[曾湘泉]:第五點(diǎn)，建立基本醫(yī)療衛(wèi)生制度，提高全民健康水平。我覺得十七大報告中在這個方面有三點(diǎn)需要認(rèn)真學(xué)習(xí)和領(lǐng)會。第一點(diǎn)，健康是人全面發(fā)展的基礎(chǔ)，關(guān)系千家萬戶的幸福。世界衛(wèi)生組織把健康定義為完好的心理、生理，并具有社會幸福感的狀態(tài)，并不僅僅是不虛弱、體無病。良好的健康狀況可以改善個人獲得收入的能力，健康其實對生產(chǎn)力有很大的影響。國外有很多專家做過研究，緬甸和厄瓜多爾等發(fā)展中國家，因為疾病帶來的生產(chǎn)力損失，他們做過計算。按照人力資本理論來算，對健康進(jìn)行投資，主要表現(xiàn)在減少疾病帶來的損失。這是我前面講的人力資源的一個方向。

 

　　[曾湘泉]:發(fā)展中國家通過收入再分配、投資、基本醫(yī)療服務(wù)，不僅僅可以增強(qiáng)全體勞動者基本能力，從而減少貧困，而且還有助于人力資本的普遍發(fā)展，而帶來經(jīng)濟(jì)增長。我們現(xiàn)在來講，建立基本醫(yī)療保障制度，提高全民健康水平。除了剛才講的健康的重要性之外，還講了一個很重要的觀點(diǎn)，就是堅持公共醫(yī)療衛(wèi)生的公益性，強(qiáng)化政府的責(zé)任和投入。這是十七大報告專門講的觀點(diǎn)。

 

　　[曾湘泉]:我覺得，可能從這么幾個角度來理解。第一個問題，當(dāng)前我們的醫(yī)療狀況之一是看病難。我們國家總體的醫(yī)療資源是不足的。這有一個統(tǒng)計，我們國家人口占世界總?cè)丝诘谋壤?2%，但醫(yī)療衛(wèi)生資源只占世界的2%，大家可以看出的確醫(yī)療資源投入不足，特別是農(nóng)村和社會醫(yī)療資源嚴(yán)重不足，服務(wù)水平低，我們有個形象的說法叫“大醫(yī)院吃不了，小醫(yī)院吃不飽”。群眾對醫(yī)院缺乏信任，優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源供不應(yīng)求，所以北京有很多醫(yī)院都有很多倒號的。同仁醫(yī)院、積水潭醫(yī)院都有這樣的現(xiàn)象。

 

　　[曾湘泉]:為什么人力資源總體水平不高？主要是大中專專業(yè)學(xué)歷的畢業(yè)者占74%，研究生只占總數(shù)的11.1%。第二是看病貴?，F(xiàn)在有老百姓有一個說法是“救護(hù)車一響，一頭豬白養(yǎng)；脫貧三五年，一病回從前；做個闌尾炎，白耕一年田”，這是一種形象的說法，說明醫(yī)院看病太貴。衛(wèi)生部統(tǒng)計信息披露，2003年，我們城市居民中患病未及時救治達(dá)到35%。在這些人中，有相當(dāng)一部分是因為經(jīng)濟(jì)困難，其比例在城市和農(nóng)村中，分別是36%和39%。因為看不起病，而導(dǎo)致因病返貧，國家發(fā)改委報告，醫(yī)療保障覆蓋面小，全國每年有大概一千余萬的人口因病返貧，因為生了病，就貧窮了，錢就花出去了，或者說本來富裕了，生了病就返貧了，回到原來的貧困狀態(tài)。

 

　　[曾湘泉]:堅持公共醫(yī)療保障公益性，這中間要特別強(qiáng)調(diào)，醫(yī)療公共目的性問題。我們知道，醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)于一般的消費(fèi)品服務(wù)，大多具有公共物品和準(zhǔn)公共物品的性質(zhì)，預(yù)防服務(wù)毫無爭議被視為純公共產(chǎn)品。因為我們知道一個是醫(yī)療，還有一個是衛(wèi)生。衛(wèi)生基本上都是純粹的公共服務(wù)，醫(yī)療還存在這個問題。我們知道從衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來講，我本人90年代研究過醫(yī)院，我本人也是衛(wèi)生部專家咨詢委員會委員，我是第四屆、第五屆委員。我本人也做過很多醫(yī)院的研究。從衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來講，我們現(xiàn)在研究出醫(yī)院問題是“三醫(yī)”問題，就是我們公立醫(yī)院財政補(bǔ)貼的狀況在下降。

 

　　[曾湘泉]:大家可以看到1999—2005年，我們公立醫(yī)院醫(yī)療收入占總收入的比例都在86%以上，政府補(bǔ)貼只有14%，這政府投入很少，有的醫(yī)院甚至更低，有的醫(yī)院是5%，這里其實有一個很大的問題，醫(yī)院本身的維持問題。還有一個問題，醫(yī)生本身的價格很低，大家知道，你看掛號，幾塊錢，現(xiàn)在專家門診，比如積水潭是七塊錢、九塊錢，一二百塊錢也有。像在發(fā)達(dá)國家，比如說美國的情況，他不是招本科生的，你上四年的本科，然后再上四年醫(yī)學(xué)院，還有三年的臨床，這11年就過去了。醫(yī)學(xué)需要大量的人力資源的投資，然后才可以成為一個比較合理的醫(yī)生，我們學(xué)醫(yī)是無病可治，你學(xué)醫(yī)的時候，拿著一個方子，什么病都不可以治。治病時無方可用。所以，“學(xué)醫(yī)的時候是無病可治，治病的時候是無方可用”。醫(yī)生的培養(yǎng)是實踐性很強(qiáng)的東西，而且是大量資本的投資。

 

　　[曾湘泉]:醫(yī)生的價格很低，又帶來一個問題。我們怎么樣解決醫(yī)院的補(bǔ)償機(jī)制的問題。我們國家讓醫(yī)院賣藥，就是醫(yī)院和醫(yī)藥聯(lián)系一起。在國外，醫(yī)院是不可能賣藥的，因為藥賣得多，收入就高，所以醫(yī)生就出來了，醫(yī)生的行為就開始改變了。所以大家看病時，醫(yī)生就第一個問，你是公費(fèi)還是自費(fèi)。如果你要是自費(fèi)一般不給你開大方，他知道是用自己的錢，但是公費(fèi)就開大處方，其實大部分藥是不吃的，吃多沒有好處，實際上造成醫(yī)療資源的浪費(fèi)。所以最后導(dǎo)致一個問題，就是衛(wèi)生需求問題，信息不對稱，一個患者，你怎么知道自己的問題。所以，需求有誘導(dǎo)產(chǎn)生問題。所以我們公立資源財政補(bǔ)貼的狀況很難。導(dǎo)致這個問題現(xiàn)在還是很大。所以這次十七大講到，要改善醫(yī)療服務(wù)措施，主要是加大政府投入，規(guī)范醫(yī)療機(jī)構(gòu)收支管理。

 

　　[曾湘泉]:實際上這個問題已經(jīng)談了很多年，當(dāng)時我們講，醫(yī)院和醫(yī)藥分家。有人說，醫(yī)藥和醫(yī)院分開，醫(yī)院院長不干了，首先要把醫(yī)生的價格漲起來。其中有很多的問題。這次討論如何解決這個問題，政府要加大投入，我們現(xiàn)在來講，政府投入太低。這里包括盈利醫(yī)院和非盈利醫(yī)院要分開。所以這個問題是這樣的，最理想狀態(tài)是收支兩條線，切斷醫(yī)療服務(wù)收費(fèi)和醫(yī)務(wù)服務(wù)人員聯(lián)系。醫(yī)療保險改革，整個醫(yī)療的改革，核心是醫(yī)院的改革。

 

　　[曾湘泉]:第六個是整個醫(yī)療覆蓋面很小。我們現(xiàn)在只有48.8%城市的人口，29%的農(nóng)村人口得到醫(yī)療保險。醫(yī)療資源分配不均。政府對衛(wèi)生事業(yè)總投入，農(nóng)村衛(wèi)生投入只有20%。這次十七大報告提出，要走低水平，廣覆蓋，逐步完善，逐步提高，逐步發(fā)展的道路。當(dāng)前，需要完成的首要任務(wù)是城鄉(xiāng)所有的居民，提高基本的醫(yī)療和公共衛(wèi)生服務(wù)。這次講人人都享有基本醫(yī)療和公共衛(wèi)生服務(wù)的問題，能夠盡快使城鄉(xiāng)所有居民可都可以參加各種形式的醫(yī)療保障。十七大報告提出，覆蓋城鄉(xiāng)居民，以農(nóng)村為重點(diǎn)。

 

　　[曾湘泉]:其實在2003年，國家啟動了“以政府籌措為主，個人少量交費(fèi)，農(nóng)民自愿參加，重點(diǎn)提供新型農(nóng)村合作醫(yī)療的試點(diǎn)”。到2006年6月底，全國展新型醫(yī)療合作制度達(dá)到2429個縣，達(dá)到48.9%，參與率達(dá)到85.9%。四年來，享受醫(yī)療補(bǔ)助的農(nóng)村人占6.37億人次，補(bǔ)助費(fèi)用累計達(dá)到377億元，減輕了農(nóng)民的醫(yī)療負(fù)擔(dān)，緩解了農(nóng)民因病致貧，因病返貧的情況。這是我們十七大報告中建立新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度。

 

　　[曾湘泉]:另外農(nóng)民工也將納入改革體系。到2010年，非從業(yè)人員將被拉入基本醫(yī)療保險，逐步建立基本覆蓋全民的醫(yī)療保障體系。

 

　　[曾湘泉]:總體歸納起來，健康是人全面發(fā)展的基礎(chǔ)，關(guān)系千家萬戶的幸福，我們要堅持公共醫(yī)療公益性，強(qiáng)化政府責(zé)任和投入，建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的公共衛(wèi)生服務(wù)體系、醫(yī)療服務(wù)體系、醫(yī)療保障系、藥品供應(yīng)保障體系，為群眾提供安全、有效、方便、價廉的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)。

 

　　[曾湘泉]:我最后用一段話來歸納總結(jié)一下我自己學(xué)習(xí)十七大報告第八章的社會建設(shè)的問題，用十七大報告所提出的目標(biāo)作為這個講課的結(jié)語，努力使全體人民學(xué)有所教、老有所得、病有所醫(yī)、老有所養(yǎng)、住有所居，推動建設(shè)和諧社會。以上談的只是本人粗淺的一點(diǎn)認(rèn)識，有不對的地方請大家批評指正，謝謝大家。

 

　　[主持人]:同學(xué)們：曾老師以他的廣博學(xué)識，翔實數(shù)據(jù)和學(xué)術(shù)的視角，就“加快推進(jìn)以改善民生為重點(diǎn)的社會建設(shè)”這個重要的主題為我們作了高水平的精彩解讀。應(yīng)該說論述非常充分，問題也講得非常準(zhǔn)確，讓我們以熱烈的掌聲感謝曾老師的報告。今天的報告會到此結(jié)束，謝謝大家。